В Москве это сильно распространено!
Звонит мальчик или девочка, представляются из какой-то инвестиционной компании и предлагают вложить деньги в торговлю акциями или валютами.
Есть две схемы работы: вы полностью отдаете деньги в управление профессиональному трейдеру или вы открываете счет а супер аналитик будет вам звонить и давать советы.
В каждом случае вам обещают 10-20% прибыли в неделю или 30% за сделку. Причины для такого сумасшедшего успеха тоже всегда разные: выхода на IPO какой-то новой компании, выпуск нового телефона или ценовая фигура на большой таймфрейме.
Если звонящий будет грамотным, то он сумеет убедить человека инвестировать деньги.
Вряд ли потом клиент получит обещанную прибыль. Скорее, всё будет наоборот. Но речь в этой статье не о том.
Далее перечислены детали на которые важно обратить внимание при общение.
- Какая компания? Веб сайт? Адрес? С какого телефона звонят. Мобильный или городской?
- Какие гарантии они могут дать о том что такая прибыль действительно будет? Какие гарантии есть на то что вы не потеряете ваши деньги?
- С кем заключается договор? Это будет электронный договор в интернете или бумажный с подписью и печатью директора компании?
- Где находится компания? Именно та компания реквизиты которой указаны в договоре. Российская, Европейская или острова?
- В каком банке будут находится ваши деньги? Это российский банк или европейский или оффшорный или еще какой-то? Обязательно спросите в какой именно стране. Уточните почему именно этот банк.
- После того как они ответят в каком банке счет, уточните у них как именно вы сможете покупать и продавать акции на деньги которые лежат на банковском счете?
- Как вам забрать свои деньги, если вы пожелаете? Какие документы потребуются для снятия.
- Чем именно будет вестись торговля: валютой, акциями или CFD контрактами или еще чем-то.
- Откуда у них ваш номер телефона
Как обычно отвечают на подобные вопросы по телефону:
Обычно никаких гарантий сама компания не дает. Но при этом говорят о том что вы сможете ограничить ваши убытки различными стоп лосами. Конечно стоп лос спасет ваш депозит от полной потери, но нужно хорошо знать куда его ставить.
Если вашими деньгами будет торговать трейдер, то по договору доверительного управления он будет обязан возместить часть потерь. Прежде чем подписывать такой договор проконсультируйтесь с юристами. Скорее всего договор «слабый», тогда попросите у трейдера залог на величину вашего депозита.
Иногда, трейдер предлагает перевести на ваш счет часть своих денег, чтоб вы не волновались и думали что он тоже на себе несет какие-то риски. Единственным доказательством такого перевода может служить документ из банка о фактическом переводе. Остальному не верьте.
Часто, в ответ на гарантии вам могут сказать, что у брокера есть европейские лицензии, что за его деятельностью следят регуляторы. Но тут сразу нужно уточнить: а эти регуляторы и лицензии защищают интересы российских клиентов? (правильный ответ — нет, не защищают!)
Еще один распространенный ответ про гарантии. Ваши деньги лежат в надежном банке и там есть страховка на 20 000EUR. ( Сумма страхового возмещения в России 700 000RUB и ее эквивалент в валюте ). Тут стоит пояснить что эта страховка распространяется только на банковские депозиты, которые не имеют отношения к торговле на финансовых рынках. А если говорить про европейские банки, то там страховка 100 000 EUR.
Кстати, гражданин из России может открыть счет в европейском банке. В зависимости от страны нахождения банка требуется разный пакет документов и разная стартовая сумма. Например, в Швейцарии минимум 5000CHF, в Латвии около 1000EUR. Для открытия счета нужен личный визит в офис или конференция по скайпу. Но ни в одном европейском банке вам не откроют счет по анкете заполненной через интернет!
Договор заключаемый с различными компаниями через интернет, та форма в которой вы ставите галочку «Я согласен» — не имеет юридической силы. Договор присланный с подписью и печатью в PDF вам на электронку имеет силу, но если компания находится на Маршаловых островах (подсказка: ищите в Тихом океане), то обратиться вам к ней будет сложно.
Часто в России открываются простые ОООшки, которые привлекают клиентов на рынки, а вот деньги просят отправлять по реквизитам компаний которые за рубежом. На это стоит обращать внимание, и отправлять деньги в компанию которую вы не видите я вам не рекомендую.
В Европе много банков где можно открыть счет. И у кажого банка есть много филиалов по всему миру. Вы будете удивлены, что ООО «Райфайзен банк» в России и «Райфайзен банк» в Австрии это два разных банка. Один не отвечает за действия второго. Открыть счет в Москве легко, а в Австрии сложно. Если по телефону вам будут обещать быстрое открытие счета — не верьте.
Если Вам станут говорить про Royal Bank of Scotland, спросите в какой стране находится банк. Обычно по телефону говорят что в Швейцарии. Но на самом деле филиал есть даже в России. Если вам скажут что это надежный и проверенный банк, то скажите что за прошлый год у них убытков на 8 млрд. Звонящие не в курсе такой ситуации и сразу предложат вам другой банк с другим громким именем.
Получив информацию о банке обязательно спросите как именно на деньги с вашего счета будут приобретаться акции. Если вы когда-нибудь пробовали что то оплатить банковским переводом, то наверняка знаете что перевод идет 2-3 дня. За это время стоимость акций может как вырасти и упасть на десятки процентов.
На самом деле, о чем не говорят по телефону — так это о том, что деньги будут лежать на банковских счетах в брокерской компании. Т.е. не на вашем счету, а на счете компании. И доступ к этим деньгам имеет только брокер. И вам нужно как следует проверить именно брокера. По тем вопросам, что я обозначил выше.
Снятие средств должно происходить легко и быстро. Для снятия могут потребоваться копии паспорта, и подтверждение прописки, которые берутся у вас при подписании договора. Снятие средств занимает от 1 до 3-х дней. Если проходит больше времени, то стоит остерегаться.
В России у многих негативное отношение к валютному рынку (Форекс) поэтому звонящие часто предлагают торговать на акциях. Стоит уточнить реальные ли это акции или CFD контракты. После приобретения акций вы становитесь полноценным акционером компании. Все сделки по покупке и продаже акций можно проверить в специальных реестрах. Торговля на акциях прозрачна и контролируется различными регуляторами и комиссиями, а цены у всех одинаковые. Чтоб торговать на акциях, нужно пройти серьезную процедуру регистрации, получить специальные электронные подписи и иметь депозит хотя бы 10-20 тыс. USD.
CFD — это как бы акции, только полностью виртуальные. Называются так же, да и стоимость похожая. Только вот CFD никем не регулируются, а значит и проверить корректность цен нельзя. Т.е. брокер вам сможет показать любые цены и любым образом исполнить ваши сделки. Проверить правильность нельзя.
Хорошая управляющая компания должна находится в России, иметь лицензии ЦБ, входить в группу других компаний с известным именем и торговать только акциями. Доходность которую показывают клиентам составляет 15-20% в год. Доходность выше это «бесплатный сыр», которым заманивают неопытных новичков.
Написать подобную статью меня побудил разговор как раз с одним мальчиком из инвестиционной компании. Звонил с мобильного. После 8 минут разговора у парня сдали нервы и сначала он заговорил на «Ты», а потом и вовсе начал крайне грубо выражаться.
Вот несколько перлов:
- У меня написан ваш номер телефона, вот я вам и звоню
- Кто же знал, что ты такой умный попадешься
- Что ты мне мозги еб… своими фондами
- Я очень рад что в твоем банке страховка 100 000 EUR.
Именно с этой фразы началось мое сегодняшнее утро.
Какая-то девушка, как обычно с красивым голосом, позвонила и сделала мне просто нереально привлекательное предложение: «Мы предлагаем возможность пассивного дохода от 30% в месяц. Вам ничего не требуется делать, за вас все сделают наши профессиональные трейдеры и аналитики».
Уточнила, что является менеджером компании «ВТБ капитал».
Гугл мне подсказал, что это инвестиционный банк, входящий в группу компаний ВТБ.
Сразу задаю вопрос: «Вы можете как-то подтвердить, что вы действительно являетесь сотрудником этой компании?». На что мне было отвечено, что после регистрации мне вышлют все необходимые подтверждения.
Спрашиваю еще раз: «Какая организация регулирует вашу деятельность?».
Девушка задумалась на какое-то время, видимо, искала ответ в заготовках, но так ничего и не нашла. После этого выдала банальный ответ: «Сейчас я приглашу старшего менеджера, он ответит на все ваши вопросы».
Берет трубку старший менеджер и гордо произносит: «Нас регулирует Российская Федерация».
Ну тут я вообще выпал, особенно учитывая то, что звонок был в пределах Украины.
Дальше говорю: «Я не давал своего согласия на рекламные звонки, на каком основании вы мне звоните?». В ответ что-то непонятное про бывшего трейдера и общедоступную информацию.
Спустя еще несколько вопросов мне начали откровенно хамить (видимо, уже поняли, что рыбка сорвалась), после чего разговор был прерван.
Кто звонил?
Это не первый такой звонок в мой адрес, и я уже с первой фразы понимаю, кто и зачем мне звонит.
Это мошенники, которые под видом трейдинга или инвестиций пытаются выманить у вас деньги.
Обычно они работают по такой схеме: вам предлагают открыть счет в их компании и попробовать поторговать вручную или отдать деньги в управление «профессиональным» трейдерам. Дальше вы либо самостоятельно сливаете свои деньги, либо вам пишут что-то типа: «На рынке случился форс-мажор, мы видим такое впервые за много лет, нам пришлось зафиксировать убыток по вашему счету, который превысил сумму ваших средств. Теперь вы нам должны денег».
Печалит еще тот факт, что раньше они назывались какими-то выдуманными названиями, а сейчас начали маскироваться под реальные крупные компании.
Кстати, мне как-то довелось пообщаться с одним из менеджеров такой конторки. При личном разговоре он оказался вполне нормальным парнем, хотя его деятельность я осуждал.
Он рассказывал, что за месяц один менеджер обзванивает 5-7 тыс. человек. Из них только 10-15 человек ведутся на предложение и вносят деньги на счет. Конверсия составляет 0,2%. Представляете, сколько работы в пустую? Лучше бы на заводе трудились.
Каждого, кто пополнил счет, они «маринуют» еще примерно месяц. Рисуют прибыль на счету, после чего совершается повторный звонок с предложением довнести еще денег: «Смотрите, как хорошо у вас идут дела, если вы пополните счет хотя бы еще на $10 000, вы сможете получать от $3 000 в месяц».
Особенно мне нравится прием с «хотя бы». Так они пытаются вас убедить, что 10 тыс. для них мелочевка, и они работают с гораздо большими суммами.
Что еще мне запомнилось, так это циничное понятие: «закрыть клиента». Это преднамеренный (возможно, рисованный) слив клиентского счета за очень короткий период. Обычно клиент даже не успевает заметить, как его счет обнулился.
После слива «клиенту» еще раз предлагают довнести денег, а при отказе, а тем более при наличии претензий, кидают в игнор.
Откуда у них номер телефона?
Да, за каких-то несчастных 100-500$ можно купить базу на 200 тыс. номеров еще «тепленьких» клиентов по тематикам: заработок, Форекс, инвестиции.
Я даже знаю, кто слил базу с моим номером.
Есть такая шарашка под названием МОФТ – отпрыск почившего MMCIS, где я, будучи еще совсем зеленым, имел неосторожность оставить свой номер телефона. Теперь меня регулярно донимают звонками с супер выгодными предложениями.
А ведь по их идеологии они должны защищать интересы частных трейдеров.
Да ладно, не буду взывать к совести, у нас весь бизнес такой гнилой изнутри. О конфиденциальности никто даже и не слышал.
Что делать, если вам звонят
Когда вам звонит незнакомый человек, неважно кем он представляется, и предлагает вам совершить какие-то действия, в первую очередь вы должны вызвать у себя здоровый скептицизм к каждому его слову.
Это, конечно, если вам действительно интересно выслушать его предложение либо вы не можете сразу распознать развод или тоже, в свою очередь, хотите посмеяться.
Если вы поняли, кто вам звонит, то здесь ни о какой толерантности не может быть речи. Они часто играют на вашей вежливости и безотказности. Попросите не звонить, если не доходит, посылайте, куда подальше.
Иначе будет как у меня. Когда я пытался их вежливо вывести на чистую воду, а со мной разговаривали так, как будто я им что-то должен. Мол, трачу их драгоценное время.
На этом все, надеюсь, мое сообщение дойдет до максимального количества людей и кого-то, возможно, спасет от потерь.
Вопрос к аудитории: осуждаете ли вы их деятельность?
- Да, осуждаю.
- Без лоха и жизнь плоха.
- Не осуждаю. Такие люди лечат от излишней беспечности и учат думать.
Мошенников много, и они совершенствуются в этом деле.
Имел неосторожность засветить свой номер мобильного на одном сайте. И он попал в базу.
Ну, да, мы получили ваш номер из открытых источников. Понятно, что назвать они источники стесняются, ибо у них этот источник — купленная база телефонов..
Развод начинается с простого:
— А вы знаете про торговлю на бирже что-нибудь? Как совсем не знаете? О, я сейчас вам расскажу, как вы можете заработать ничего не делая 15% в неделю.
Далее идет красивый треп и замануха для лохов. Ну, только вот вам и повезло, что закрытая площадка расширяет штат сотрудников. и бла-бла-бла.
Лох не мамонт, он понятия не имеет про торговлю опционами, на форексе, на биржах и так далее, что есть закрытые сообщества (клубы) и открытые.
Чтобы попасть в открытый — все просто.. ты просто должен иметь любую не унизительную сумму денег для твоего потенциального "брокера", который тебя тут и нашел, и тут тебе и начинает делать прибыль. А тебе надо быть довольно глупым и доверчивым, чтобы ПОВЕРИТЬ в то, что кто-то в мире тебя просто так решил сделать богатым. ПРОСТО ТАК.. ни за что..
Сказка о быстром богатстве работает, как магическое заклинание.
Чтобы попасть в закрытый клуб, надо ну, хотя бы иметь представление о таких торгах, быть самому торгашом, ну, и иметь вступительный взнос, что-то около 300 000 $, если я правильно помню.
Понятно, что в закрытом клубе и идет вся договорная прибыль.. А в открытом клубе — идет очищение карманов, на совершенно честном уровне.. Под соусом, вложите еще сколько-то денег, и вам точно повезет.. Так люди сливают миллионы, влезают в долги и кредиты..
Оплата за жадность и глупость.. Ну, а кто-то просто сливает пять — десять тысяч и понимает, что лучше остановиться, ну, если уже влез.
А что происходит, когда ты не хочешь влезать в эту ерунду? Что тебе говорит по телефону продавец счастья для мамонтов?
— Хотим предложить вам уникальное предложение бла-бла-бла торговля на бирже. Знаете что -нибудь об этом?
— Да, знаю, поэтому не надо.
— КАК, ВАМ НЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИ?
— Именно потому что нужны — не надо. Я очень люблю свои деньги.
Ну, там бывают разные концовки.
Самое красивое — просто на вопрос "трейдера" хотели бы. ответить что-то типа: О, моя мечта.. О, я всегда ждал этого звонка. Давайте так, как вас зовут? Ага.. Так вот, я готов прямо сразу во все это влезть.. Значит, так, приезжайте ко мне в офис для подписания договора трейдинга.. Я готов внести 10 миллионов под вашу гарантию.. Мы это все быстро оформим в моем офисе.. Спросите у миловидной охраны как ко мне пройти, они вас приведут. Не забудьте паспорт. И да, у вас есть квартира в собственности ценой в 10 миллионов рублей? Не переживайте, я сейчас звоню нотариусу, все оформим по высшему разряду ЗА МОЙ СЧЕТ.